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L'Ange du mont Hira ?

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L'Ange du mont Hira ?

Message  Admin le Sam 13 Fév - 13:33

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http://sites.google.com/site/catholicismedefieislam/l-ange-du-mont-hira

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GABRIEL

Message  idesbaldus le Dim 14 Fév - 23:52

Par principe, un nom propre ne se traduit pas.

Les traductions du Coran devraient respecter cette règle
Allah ne doit pas être traduit par Dieu, mais laisser Allah.
C'est grave, car la notion de Dieu en français n'est pas la même que la notion de Allah du Coran.
D'où cette confusion qui se trouve même chez des ecclésiastiques qui affirment que nous prions le même Dieu!

GABRIEL : sourate 2:98 "wa rusulihî wa Jibrîla wa Mikâla."

"S'il y a qui se déclare ennemi de Dieu, de ses Anges, de ses Messagers, de GABRIEL, de Michel
[celui-ci est un dénégateur] et Dieu est l'ennemi des dénégateurs."

Expliquez-moi : Pourquoi traduire Jibril par Gabriel, sinon pour semer la confusion !

Essai de traduction du Coran revue par A. HARKAT
Dar el Fikr Beyrouth

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Re: L'Ange du mont Hira ?

Message  Admin le Lun 15 Fév - 16:32

Cher idesbaldus,

l'auteur du coran étant un juif(1), l'on ne peut pas dire que "son" Jibril n'est pas saint Gabriel.

De meme pour Allah(terme utilisé par les Chrétiens d'Orient depuis toujours), devenu Nom propre dans cet islam officiel(remodelé), l'auteur du "coran" se réfère là aussi au Dieu Mosaique.

Quant à "prier" le meme Dieu, il faut faire les distinctions nécéssaires...


(1) saint Augustin

C’est ce que ne comprenaient pas non plus ces hérétiques appelés
Nazaréens, qui, persévérant dans cette croyance perverse, voulaient
forcer les Gentils convertis à judaïser.

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GABRIEL-DJIBRIL

Message  idesbaldus le Mer 17 Fév - 19:59

6 Je m'étonne que vous vous détourniez si promptement de celui qui vous a appelés par la grâce de Christ, pour passer à un autre Évangile. 7 Non pas qu'il y ait un autre Évangile, mais il y a des gens qui vous troublent, et qui veulent renverser l'Évangile de Christ. 8 Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Évangile que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème! 9 Nous l'avons dit précédemment, et je le répète à cette heure: si quelqu'un vous annonce un autre Évangile que celui que vous avez reçu, qu'il soit anathème! Galates 1 :6 sq
1 Bien-aimés, n'ajoutez pas foi à tout esprit; mais éprouvez les esprits, pour savoir s'ils sont de Dieu, car plusieurs faux prophètes sont venus dans le monde. 2 Reconnaissez à ceci l'Esprit de Dieu: tout esprit qui confesse Jésus-Christ venu en chair est de Dieu; 3 et tout esprit qui ne confesse pas Jésus n'est pas de Dieu, c'est celui de l'antéchrist, dont vous avez appris la venue, et qui maintenant est déjà dans le monde.
1° épître de Saint Jean 1 sq

7 Car plusieurs séducteurs sont entrés dans le monde, qui ne confessent point que Jésus-Christ est venu en chair. Celui qui est tel, c'est le séducteur et l'antéchrist. 8 Prenez garde à vous-mêmes, afin que vous ne perdiez pas le fruit de votre travail, mais que vous receviez une pleine récompense. 9 Quiconque va plus loin et ne demeure pas dans la doctrine de Christ n'a point Dieu; celui qui demeure dans cette doctrine a le Père et le Fils.
10 Si quelqu'un vient à vous et n'apporte pas cette doctrine, ne le recevez pas dans votre maison, et ne lui dites pas: Salut! 11 car celui qui lui dit: Salut! participe à ses mauvaises œuvres.
2° Epître Jean 7 sq

Ayez en vous les sentiments qui étaient en Jésus-Christ, 6 lequel, existant en forme de Dieu, n'a point regardé comme une proie à arracher d'être égal avec Dieu, 7 mais s'est dépouillé lui-même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes; 8 (2:7) et ayant paru comme un simple homme, (2:Cool il s'est humilié lui-même, se rendant obéissant jusqu'à la mort, même jusqu'à la mort de la croix. 9 C'est pourquoi aussi Dieu l'a souverainement élevé, et lui a donné le nom qui est au-dessus de tout nom, 10 afin qu'au nom de Jésus tout genou fléchisse dans les cieux, sur la terre et sous la terre, 11 et que toute langue confesse que Jésus-Christ est Seigneur, à la gloire de Dieu le Père.

[u]Philippiens 2 :5 sq et stt versets 10 et 11

GABRIEL DU MONT HIRA EST BIEN UN DEMON DEGUISE EN ANGE

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Re: L'Ange du mont Hira ?

Message  Admin le Mer 26 Mai - 14:38


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Re: L'Ange du mont Hira ?

Message  Admin le Lun 30 Juin - 14:12

HADITH SAHIH Bukhari Volume 1, Livre 1, No 3
Rapporté par Aïsha

Alors, l'ange se présenta à lui et dit :
" Salut à toi, Ô Mohammad, apôtre de dieu!" Mohammad fut ÉPOUVANTÉ. il se leva, pensant qu'il était devenu FOU. il se dirigea vers le sommet POUR SE SUICIDER en se précipitant du haut de la montagne. Djibril le pris entre ses deux ailes, de façon qu'il ne pût ni avancer ni reculer. Ensuite il lui dit : "Ô Mohammad ! Ne crains rien, car tu es le prophète de dieu, et moi je suis gabriel, l'ange de dieu. Ensuite il lui dit : « Lis ! » « Je ne sais pas réciter » dit le Prophète.
L'ange LE SAISIT PUISSAMMENT et le PRESSA JUSQU'AU POINT de le mener à L'ÉTOUFFEMENT .
Ensuite, il le lâcha et reprit : « LIS ! » Le prophète répéta: "Je ne sais pas lire"

L'ange L'ÉTRANGLA une deuxième fois au point de le mener à L'ÉTOUFFEMENT, après quoi il le lâcha et dit :
"Je ne sais pas lire" ou " Que lirais-je?" .
L'ange, le saisit une troisième fois et L'ÉTRANGLA .
Ensuite il le lâcha et dit « LIS ! » Le prophète insista.

Alors, il dit :

Lis au nom de ton Seigneur qui a créé, qui a créé l'homme d'une adhérence. Lis, ton Seigneur est le Très Noble ( Sourate 96V1-3 )

Le Messager d'Allah revint tout tremblant chez Khadija bint Khouwaylid disant : « Enveloppez-moi ! Enveloppez-moi ! ». On l'enveloppa jusqu'au moment où se dissipa SA FRAYEUR. Alors il raconta à Khadija ce qu’il venait de vivre, en ajoutant : « J'AI CRAINS POUR MA VIE »

Les jours s’écoulaient et le Messager d'Allah attendait la suite de la révélation ; c’est alors que Jibril (Gabriel) revint pour la deuxième fois. Jabir ibn ‘Abdullah a rapporté à ce sujet qu’il a entendu le Messager d'Allah dire :

« Alors que je marchais, j'entendis soudain une voix venant du ciel. Alors, levant les yeux, je vis le même ange qui m'était apparu à (la grotte de) Hira, assis sur une chaise entre le ciel et la terre. J'AI EU SI PEUR DE LUI que je retournai à la maison et JE M'ÉCRIAI : Enveloppez-moi ! Enveloppez-moi ! et on m'enveloppa. Alors Allah le Très Haut révéla le verset : Sourate 74V1-5

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Re: L'Ange du mont Hira ?

Message  Admin le Lun 30 Juin - 14:14

Bukhari Volume 4, Livre 52, No 68
Rapporté par Aisha

Un jour le prophète revint d'une bataille, il déposa son arme et commença à se laver; et alors qu'il nettoyais sa tête de la poussière, DJIBRIL lui APPARUT et lui DIT : " Tu as déposé l'arme, mais par Allah, nous ne l'avons pas posée. SORS; COMBATS-LES ( les
ENNEMIS DE L'ISLAM )". " Où sont-ils?, demanda alors le prophète. DJIBRIL lui INDIQUA alors les Banû Qurayza ( une des tribus JUIVES de Médine ). Le prophète les combattit, il mis à MORT leurs combattants et rendit en ESCLAVAGE leurs FEMMES et leurs ENFANTS .

( D'après Al-Tabari, le célèbre grand savant musulman, dans son livre : " Histoire des prophètes et des rois, de la création à la dernière révélation "
Page 545

Bukhari Volume 4, Livre 54, No 450
Rapporté par le père de Salim

Une fois Gabriel a promis au prophète qu'il lui rendrait visite, mais Gabriel n'est pas venu et par la suite, il a dit, « Nous, les anges, n'entrons pas dans une maison où il y a une image et où il y a un chien".

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Re: L'Ange du mont Hira ?

Message  Admin le Mar 2 Sep - 15:35

Sahih Ibn Habban n°16
Al-‘Aswad bin Sari3 a rapporté que le Messager d’Allah a dit : « quatre personnes contesteront le jour de la résurrection : le sourd, le fou, le sénile, et l’homme qui est mort durant le laps de temps (sans Messager). Quant au sourd, il dira : « Ô Seigneur ! L’islam est venu mais je n’entendais rien ! » Quant au fou, il dira : « Seigneur, l’islam est venu et les enfants m’ont jeté du crottin de chameaux ». Quant au sénile, il dira : « Seigneur, l’islam est venu mais il n’était pas intelligible ». Quant à celui qui est mort pendant le laps de temps (sans Messager), il dira : « Seigneur, ton Messager n’est pas venu à moi ». Alors, on prendra leur accord qu’ils Lui obéiront. On leur enverra un Messager qui leur demandera d’entrer en enfer ». Il (le Prophète) a dit : « par celui qui a mon âme entre ses mains, s’ils y entrent, il sera froid et paisible pour eux ».
عن الأسود بن سريع ، عن رسول الله صلى الله عليه وسلم ، قال : " أربعة يحتجون يوم القيامة : رجل أصم ، ورجل أحمق ، ورجل هرم ، ورجل مات في الفترة ، فأما الأصم ، فيقول : يا رب ، لقد جاء الإسلام ، وما أسمع شيئا ، وأما الأحمق ، فيقول : رب ، قد جاء الإسلام والصبيان يحذفونني بالبعر ، وأما الهرم ، فيقول : رب ، لقد جاء الإسلام وما أعقل ، وأما الذي مات في الفترة ، فيقول : رب ، ما أتاني لك رسول ، فيأخذ مواثيقهم ليطيعنه ، فيرسل إليهم رسولا أن ادخلوا النار ، قال : فوالذي نفسي بيده لو دخلوها كانت عليهم بردا وسلاما
http://library.islamweb.net/hadith/display_hbook.php?bk_no=454&hid=7516&pid=277853
Et dans le Musnad Ahmad il est rajouté à la fin:
"celui qui y entre, ça sera froid et paisible pour lui. Et celui qui n’y entre pas, on l’y trainera."
فمن دخلها كانت عليه بردا وسلاما ومن لم يدخلها يسحب إليها
http://hadith.al-islam.com/Page.aspx?pageid=192&BookID=30&PID=15712

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